ニコニコ動画に投稿されている座談会です。

5発目のコロナワクチンが投入されようとしている日本に警鐘を鳴らす非常に重要な動画です
70分以上と長いので時間がない人のために文字起こししました。

村上康文:東京理科大学 基礎工学部生物工学科 教授

※レオン以下書いて 右お願いします。 左お願いします。 下お願いします。 左東北有志医師の会からですねあのー緊急座談会でコロナワクチンについて騒動がその２ですねまた発信させていただきたいと思います。 えー東北有志医師の会の顧問です。 どうぞよろしくお願いします。 えー本日対談させていただく先生は東北有志医師の会代表☓☓☓クリニック医院長のごとうひとし先生です。 どうぞよろしくお願いいたします。 もう1人の先生は東京理科大学で名誉教授であるワクチン薬品開発の第一人者であるむらかみやすし先生です。 どうぞよろしくお願いします。 それでは始めたいと思います。 今日はですね、あのー今日のテーマはどうしてもこれは発信したいとそう思いまして動画を作製するにいたりました。 まずですねあの背景ですけど皆さん今国民の大体10%位がワクチン接種をしているのにもかかわらず感染が爆発しているのはご存知かと思います。 それはですね、今日本は世界1、2位なんですよ。 やっぱり摂取率の高い韓国あるいは台湾なんかも非常に高い感染が感染率になっていますね。 で、私たちが今使っているワクチンは1番最初に見つかったぶかん型のウィルスに対するワクチンなんですね。 それを何回も何回もブースターしている。 今流行っているのはオミクロン型でまた後で詳細な話が出てくるかと思いますけどでこれにはそのワクチンあまり効かないんですよ。 だから今蔓延しているじゃないか、だからオミクロン型のワクチンを打てばうまくいくんじゃないかと言う1つの考え方があるわけですね。 実際に政府はですねファイザーが今度開発したオミクロン型のワクチンと言うものを買いましてそして10月からそのブースターにオミクロン型のワクチンを私たちにするようにしていす。 で、これについてまあ一般の人はたぶん理想かなと納得するんじゃないかと思うんですが私たち研究者からの目からするとこれもまたとんでもない話なんです。 これをぜひ伝えたいと思いましてこの動画を作るに至ったわけです。 それの詳細の話はあとで村上先生のほうからしていただきたいと思います。 ちょっとその前にですね、あのー全体的な話をさせていただきたいと思います。 で、見えますでしょうか。 大丈夫ですか。 画像がでる。 見えてますか。 はーい、ありがとうございます。 それで今日のお話はですね、オミクロン型のワクチンを進めないその理由ですね。 それともう一つそれに合わせて最近5歳から11歳未満のワクチン接種の努力義務ということに決まったんですね。 努力義務というのはですね、努力しないと非常にいけないような印象を持つわけですよ。 これもとんでもない話だと思っているので全国有志医師の会もみんなこれに反対しているわけです。 で、これについてもお話していきたいと思います。 その裏にはですね、今のワクチンはですね、打てば打つほど変異が進み感染が広がりほかの疾患にかかりやすくなる。 このようなことが分子レベルで分かってきたんです。 で、この話をさせていただきたいと思います。 で大きな話としてはですね、一番目にオミクロン型ワクチン接種を進めない理由、そして二番目に子供接種反対理由、それとこれから起こりうることそしてどうすればいいかということを 1時間くらいで話していきたいと思います。 というわけで1番最初の話であるオミクロン型ワクチンが10月から政府が摂取しようとしていますが私たちはこれに反対なわけですよ。 その理由をむらかみ先生のほうからなんで反対なのかをお願いします。 下じゃあ話をだんだんとしていきたいと思います。 少し面倒な話になるんですがなるべくわかりやすく話をしていきたいと思います。 よろしくお願いします。 えーと、それでですねワクチンがどういった仕組みで働いているかという話をしていきたいと思うんですけど、ワクチンは抗体を誘導していると皆さんご存じだと思うんですけどね。 画像が出る えーとそれでですねスパイクラル、これが有名なスパイクトアンブルっていうやつでありましてこんな形をしているわけですね。 でこれがコロナウイルスでありましてこの赤い奴がスパイクラルなんですけどこういう風に連立しているしているわけなんですがこれが、細胞側のですねじょうたいがこうありまして☓っていうんですがこれとくっつくことで感染するわけですよね。 それでワクチンはどういった抗体を誘導するといいますとこの上の丸の部分なんですよ。 RBD領域にくっつく抗体に誘導してそれでこの反応を☓じゃないかというわけなんですけども、実はですね今摂取しているワクチンは二つの抗体を作っていまして一つは感染を抑制する抗体なんですがもう一つは感染増強抗体なんですね。 で、これはあまりいわれてないんですけどこのあたりのですねNTD領域にくっつく抗体を上げるんですよね。 えーとで、これが多分報告ではいわれていないと思うんですよね。 それで問題はですね、これは野生型って言いますがこれもともとのですねウイルスの☓はよかったんですよ。 このあたりにちゃんと抗体がくっついて抑えた感染がところがこれがデルタなんですけど、でこれがオミクロンなんですが赤いのが変異なんですよね。 こんな感じだったのがすごい変異が入っちゃってそれでこれがRDB領域でここがじようたいとくっつく領域ですので、ここに変異が入ってしまいますとそこには抗体がくっつけなくなるんですよね。 そうするとせっかく免疫回避してもこのあたりにくっつく抗体がなくなってしまいますので防げなくなっちゃうんですよね。 これが問題なんですよ。 それでですね、どういうことをやろうとしているかというとどうせだったらオミクロンのスパイクで免疫しようじゃないかという話を考えるわけです。 そうなると、メッセンジャーをですねオミクロンのメッセンジャーですね、それを利用してやれば多分オミクロンの交代ができるんじゃないかという発想なんですね。 で、これはですね一つ大きな問題がありまして皆さんがワクチンを打った段階でこれが広がっているということは