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--- ワクチン:オミクロン型対応ワクチンをすすめない理由 [2022/09/20 12:19] – hamauser
+++ ワクチン:オミクロン型対応ワクチンをすすめない理由 [2022/09/26 23:42] (現在) – hamauser
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 <color #ed1c24>村上康文</color>：東京理科大学名誉教授 東京大学薬学系研究科薬学専攻\\
 <color #00a2e8>後藤均</color>：[[https://tohokuishi.localinfo.jp/|東北有志医師の会]]発起人 ごとう整形外科／手外科クリニック 院長\\
+\\
+**[[ワクチン:スライド_オミクロン型対応ワクチンを薦めない理由|村上先生スライドまとめ]]**\\
 --------
 <color #006400>駒野：\\
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 感染が爆発しているのはご存知かと思います。\\
 今、日本は世界1、2位なんですよ。\\
-やっぱり接種率の高い韓国あるいは台湾なんかも非常に高い感染率になっていますね。\\
+やっぱり接種率の高い韓国あるいは台湾なんかも非常に高い感染率になっていますね。\\ba
 で、私たちが今使っているワクチンは1番最初に見つかった武漢型のウイルスに対するワクチンなんですね。\\
 それを何回も何回もブースターしている。\\
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 実際に政府はファイザーが今度開発したオミクロン型のワクチンというものを買いまして、\\
 そして10月からそのブースターにオミクロン型ワクチンを接種するようにしていす。\\
-これについて、一般の人はたぶん理想かなと納得するのではないかと思うんですが\\
+これについて、一般の人はたぶんそうかなと納得するのではないかと思うんですが\\
 私たち研究者からの目からするとこれもまたとんでもない話なんです。\\
 これをぜひ伝えたいと思いましてこの動画を作るに至ったわけです。\\
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 {{:ワクチン:pasted:20220916-103644.png?nolink}}\\
 この341人だとか275人の人たちにですね、二つのワクチンを打ったわけですよ。 \\
-それで一つは従来型のワクチンを275人に打ちましたと、そして新しいオミクロン型のワクチンを341人に打ってみましたと。 \\
+それで一つは従来型のワクチンを275人に打ちましたと、\\
+そして新しいオミクロン型のワクチンを341人に打ってみましたと。 \\
 そうすると、なんと感染者は新しいタイプのワクチンのほうが多かったり、\\
 発症者も実は多いということなのでこれはあまり意味がなんですよね実際には。\\
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 で、今流行っているのいるのはBA.5\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-093753.png?nolink}}\\
-次流行ろうとしているケンタロウスBA.2っぽいまたっく違うもの\\
+さらに、次流行ろうとしているケンタロウスBA.2.75はまたっく違うもの\\
-その反応性は実際やったところ全く弱かったと\\
+BA.5への反応性は実際やったところ全く弱かったと\\
 さらにどういう抗体が取れるかというと先ほどの村上先生がお話ししたみたいに\\
-ACE2との結合部位のところに変異がいっぱいあってそこの抗体ってなかなかできない\\
+ACE2との結合部位のところに変異がいっぱいあってそこの抗体はなかなかできない\\
-皆さんが武漢を打ってしまったためにもう一回変異が起きた時にはもともとの武漢と共通のところの抗体ばっかり上がってくるんです。\\
+皆さんが武漢を打ってしまったためにもう一回変異が起きた時には\\
+もともとの武漢と共通のところの抗体ばっかり上がってくるんです。\\
 これが抗原原罪と呼ばれていて免疫学の教科書にも載っているんです。\\
 いったん打つ、あるいは武漢にいったんかかっていても同じことが起きると思います。\\
-オミクロンにかかるとオミクロンの変異の激しいところに対する抗体は非常にできにくくて共通のところばっかり抗体ができる\\
+オミクロンにかかるとオミクロンの変異の激しいところに対する抗体は非常にできにくくて\\
+共通のところばっかり抗体ができる\\
 それで共通のところには感染を増強する部位の抗体なんですよ。 \\
 だからさっき見せたデータが感染を増強させちゃってるんです。\\
@@ 行 197: / 行 202: @@
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
-ひとまず我々が実験台になりましてですね、安全性などがどれくらい有効なのかをやったうえでアメリカは新しいタイプを打つということなんですよね。 </color>\\
+ひとまず我々が実験台になりましてですね、\\
+安全性などがどれくらい有効なのかをやったうえでアメリカは新しいタイプを打つということなんですよね。 </color>\\
 \\
 <color #00a2e8>後藤：\\
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 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
-少しやっていますけど実際には日本人は大勢打つだろうということなのでBA.1もBAA.5もそんなに配列は大きな変化はないので\\
+少しやっていますけど実際には日本人は大勢打つだろうということなので\\
+BA.1もBAA.5もそんなに配列は大きな変化はないので\\
 BA.1+武漢型を打たせてみればね、どうなるかは見えると思うんですよ\\
 そうするとアメリカはじっくり（その結果を）見るわけですよ(笑)\\
@@ 行 232: / 行 239: @@
 それは動物実験を土台にやってるわけなんですね。\\
 動物でとりあえず安全性が確認されたと。\\
-この動物実験が非常にトリッキーであることを今から村上先生からお話しますのでそのあとにまたまとめて話しましょう</color>\\
+この動物実験が非常にトリッキーであることを今から村上先生から\\
+お話しますのでそのあとにまたまとめて話しましょう</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
@@ 行 242: / 行 250: @@
 よく罹るものがヒトだとかチンパンジーだとかオラウータンとかゴリラでこの辺は非常によく感染するんですね\\
 あと罹るのはハムスターです、鹿にも感染します\\
-問題はこういうものっていうのは、よく感染するような動物を利用して実験をしないと有害かどうかがわからないんですよ。\\
+問題はこういうものっていうのは、\\
-スパイクが毒性を持っていますので、スパイクに反応がないような動物で実験をしたとすると非常に反応性が低く有害事象が見えないわけです\\
+よく感染するような動物を利用して実験をしないと有害かどうかがわからないんですよ。\\
+スパイクが毒性を持っていますので、\\
+スパイクに反応がないような動物で実験をしたとすると非常に反応性が低く有害事象が見えないわけです\\
 で、\\
 {{:ワクチン:pasted:20220916-114643.png?nolink}}\\
@@ 行 265: / 行 275: @@
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
-だから本当は、(動物に)4回ぐらい打った後で5回目の接種として新しいものを打つという実験でなければいけないです</color>\\
+だから本当は、(動物に)4回ぐらい打った後で5回目の接種として\\
+新しいものを打つという実験でなければいけないです</color>\\
 \\
 <color #006400>駒野：\\
@@ 行 272: / 行 283: @@
 そして、前半でいいましたように、いくら武漢用を打っても抗体価はあがりません。\\
 上がるのは、武漢株との共通の部分であってそれは感染を増強する部分ですよと\\
-そしてみなさん、これを打つことでより感染を増強するということを私たち(分子生物・生化学の観点)からは予測できるんです</color>\\
+そしてみなさん、これを打つことでより感染を増強するということを\\
+私たち(分子生物・生化学の観点)からは予測できるんです</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
 私は昨年末に、おそらくこうなるだろうと言ってまして、\\
 回目を打つと間もなく山ができるだろうと思ってました\\
-回目を打つともう一段でかい山ができるだろうと、(だから)やめるべきだと思ったんですけどもやっちゃったわけですよね実際\\
+回目を打つともう一段でかい山ができるだろうと、\\
+(だから)やめるべきだと思ったんですけどもやっちゃったわけですよね実際\\
 予想通りになりました(笑)</color>\\
 \\
 <color #00a2e8>後藤：\\
-結局これっていうのは接種していない人ではなくて何回もブースターした人に選択的に感染してしまうということですね?</color>\\
+結局これっていうのは接種していない人ではなくて\\
+何回もブースターした人に選択的に感染してしまうということですね?</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
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 メッセンジャー型を追加で打つと山のようにスパイクが生産されてそれが末梢血を流れるわけですよね\\
 そこに強力な抗体がいると\\
-そうなるとスパイクの二つの腕に抗体がくっついて「スパイク」-「抗体」-「スパイク」-「抗体」-「スパイク」というような大きな塊が生まれてしまいます\\
+そうなるとスパイクの二つの腕に抗体がくっついて\\
+「スパイク」-「抗体」-「スパイク」-「抗体」-「スパイク」というような大きな塊が生まれてしまいます\\
 これが血栓が発生する原因になるわけです\\
 あともうひとつがですね\\
@@ 行 331: / 行 346: @@
 こっちのスパイクにはくっつくものがないと。\\
 これが相当悪い影響を及ぼすだろうということです\\
-もうひとつの毒性が発狂してしまうだろうということなんですね\\
+もうひとつの毒性が出現してしまうだろうということなんですね\\
 まとめますと、オミクロン型は従来型よりも効果が低いうえにもう一段毒性が上がるだろうというのと\\
-回目の接種ということになるので血栓の原因になるスパイクと抗体の塊ができて脳梗塞、心筋梗塞を招いてしまうということになると思います\\
+回目の接種ということになるので血栓の原因になるスパイクと抗体の塊ができて\\
+脳梗塞、心筋梗塞を招いてしまうということになると思います\\
 あと免疫抑制という点について\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-071632.png?nolink&800px}}\\
@@ 行 350: / 行 366: @@
 おかしなものが細胞表面にくっついてますのでこの細胞をやっつけようとします\\
 どうしてもリンパ球がアタックする現象が起きてしまう\\
-細胞表面のスパイクに抗体がくっつくとこれはヤバい細胞だと、感染した細胞だと免疫系が認識をしてこれを破壊しようとします\\
+細胞表面のスパイクに抗体がくっつくとこれはヤバい細胞だと、\\
+感染した細胞だと免疫系が認識をしてこれを破壊しようとします\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-073802.png?nolink&800px}}\\
 その反応が副腎だとか心臓だとか、あるいは卵巣だとか方々で起きてしまう\\
@@ 行 390: / 行 407: @@
 {{:ワクチン:pasted:20220917-081452.png?nolink&800px}}\\
 ただ、その効果はほかにも及びますので下図のような状況になります\\
-{{:ワクチン:pasted:20220917-081608.png?nolink&800px}}\\
+{{:ワクチン:pasted:20220926-200702.png?nolink&800px}}\\
 それで免疫を抑制してますので結局どうなってしまうのかというと（下のグラフ）\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-081734.png?nolink&800px}}\\
-回目を打ったことで界平均を超えると\\
+回目を打ったことで世界平均を超えると\\
 回目を打ったことでものすごいブーストがかかると\\
 文字通りブースターなんですよ\\
@@ 行 407: / 行 424: @@
 はるかに日本の方が死んでいるということになってしまったということなんですけど。\\
 あとですね、もうひとつ気になるサイエンスの論文が...\\
-{{:ワクチン:pasted:20220915-110706.png?nolink}}\\
+{{:ワクチン:pasted:20220923-025617.png?nolink&500}}\\
-ひとことで言っちゃうと古いタイプのワクチンを3回打ってしまうとオミクロンに感染しても免疫ができにくいということなんですよ\\
+ひとことで言っちゃうと古いタイプのワクチンを3回打ってしまうと\\
+オミクロンに感染しても免疫ができにくいということなんですよ\\
 これは非常に大きな問題でありまして、打っていなければオミクロン型でも感染すると免疫が形成されますので、\\
-一回感染した後、もう一回かかるかもしれませんけども、複数回かかると収まってくるわけですね。\\
+一回感染した後、もう一回かかるかもしれませんけども、\\
-問題はブースター接種をやってると、オミクロン型に感染してもオミクロンに関する免疫ができにくいということなのです。\\
+複数回かかると収まってくるわけですね。\\
-もちろん、武漢型に関しては免疫はできるんですけども変異をしたオミクロンの免疫は全くできないということですので、\\
+問題はブースター接種をやってると、\\
-（今後）変異をしたウイルスが出てくると抗体も誘導されず、細胞性免疫も誘導されませんので何度でも感染してしまうと。\\
+オミクロン型に感染してもオミクロンに関する免疫ができにくいということなのです。\\
+もちろん、武漢型に関しては免疫はできるんですけども\\
+変異をしたオミクロンの免疫は全くできないということですので、\\
+（今後）変異をしたウイルスが出てくると抗体も誘導されず、\\
+細胞性免疫も誘導されませんので何度でも感染してしまうと。\\
 つまりどういうことかというと、大勢ブースターを打ってしまうとパンデミックが終わらなくなります。\\
-残念ながら日本はそうなろうとしていますので、それで我々は今すぐブースター接種を止めようということを言っています。</color>\\
+残念ながら日本はそうなろうとしていますので、\\
+それで我々は今すぐブースター接種を止めようということを言っています。</color>\\
 \\
 <color #006400>駒野：\\
@@ 行 425: / 行 448: @@
 けど、それは筋肉注射で局所的にスパイクを発現する場合はそれで済んでいたかもしれないけども\\
 わかってきたのは、筋肉注射だろうが必ず全身にこのリポソームに包まれたmRNAは分布して、\\
-特に、副腎、脾臓あるいは卵巣ですね、そういったところでこの蛋白が発現する細胞はリンパ球の攻撃を受けるてしまう。\\
+特に、副腎、脾臓あるいは卵巣ですね、\\
+そういったところでこの蛋白が発現する細胞はリンパ球の攻撃を受けるてしまう。\\
 だからいろいろな問題が起きるわけです\\
 で、私たちの生体反応はうまくできていて、あまりそれが激しくなると困るので、\\
 免疫を抑制する反応が、3回4回ブースターを打つたびに出てくるわけです\\
-この実態がTセルを活性化してIgG4を出す。\\
+この実態は、制御T細胞を活性化してIgG4を出す。\\
 これは全体的な免疫を抑制するんですよ\\
-だから今一番起きてるのが帯状疱疹、他にも癌になりやすいなどいっぱいありますよ。\\
+だから今、ワクチン接種後、一番起きてるのが、帯状疱疹、他にも癌になりやすいなどいっぱいありますよ。\\
 そして最後に「サイエンス」誌のデータはオミクロン型でブースターを3回打つと全く反応が起きなくなると。\\
-これがものすごい人数の著者でして、今起きてることを訴えたかったんだと思いますね。</color>\\
+これがものすごい人数の著者でして、\\
+今起きてることを訴えたかったんだと思いますね。</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
@@ 行 442: / 行 467: @@
 尚且つ、4回目までやってしまったのでもう一段、事態は面倒になってしまった\\
 回目まで打ってしまった人がどうなるのかは私にはまったく想像がつかないのと\\
-もう一回打った時にどうなるかっていうのは動物実験は動物実験で、人の方が（動物よりも体が）大きいわけですよね\\
+もう一回打った時にどうなるかっていうのは動物実験は動物実験で、\\
+人の方が（動物よりも体が）大きいわけですよね\\
 なので、丈夫だろうということなんでしょう\\
 ネズミは不調になっても病院には入れないわけですが人は病院に入れるわけですよね、これにはこの薬だみたいな\\
 ですので、人の方がダメージはおそらく少ないんじゃないかと思いますけども\\
 回目6回目やってった時にどうなるかは未踏の領域なんですよ。\\
-だから、私も、一年前にも発信したんですけども、まさか5回目をやるような事態まで行くとは全く想像してなかったです\\
+だから、私も、一年前にも発信したんですけども、\\
-せいぜい2回で終わって、3回目はしなくていいかなとその時は思ったんですが非常に甘かったと、完全に甘かった(笑)</color>\\
+まさか5回目をやるような事態まで行くとは全く想像してなかったです\\
+せいぜい2回で終わって、3回目はしなくていいかなとその時は思ったんですが非常に甘かったと、\\
+完全に甘かった(笑)</color>\\
 \\
 <color #006400>駒野：\\
@@ 行 456: / 行 484: @@
 <color #ed1c24>村上：\\
 (笑)\\
-そうなんですｗ\\
+そうなんです\\
-打ってから間もなくして抗体レベルがガーっと落っこっちゃうんですけど、これダメじゃないかってことは初めから思ってたんですね\\
+打ってから間もなくして抗体レベルがガーっと落っこっちゃうんですけど、\\
+これダメじゃないかってことは初めから思ってたんですね\\
 で、途中でワクチン打つのあきらめるんじゃないかと思ったんですね\\
 ところがその、実際はブースターっていう方向に行っちゃいました\\
@@ 行 466: / 行 495: @@
 日本全国の80％が2回接種済み、60％が3回接種してるわけでトップクラス（の国）ですよね\\
 それなのに、全世界で一番の陽性者数だと、しかもマスクもほぼ100%\\
-こういった状況でね、今までやってきた政策が間違っていたから今の状況になるということをなぜ政府が方針を変えないのか？\\
+こういった状況でね、\\
+今までやってきた政策が間違っていたから今の状況になるということをなぜ政府が方針を変えないのか？\\
 これからも同じ方向で行こうとしてるわけですからほんとに言語道断ですよね</color>\\
 \\
@@ 行 511: / 行 541: @@
 僕らからするとね、上がっただけじゃだめでその質ですよ\\
 IgGもIgG1、IgG2、IgG3、IgG4があって、IgG2とIgG4が阻害的IgGであって\\
-しかもADEを起こす抗体かどうかも綿密に厳密に調べないといけない、そしてそれができる時代になっているのに\\
+しかもADEを起こす抗体かどうかも綿密に厳密に調べないといけない、\\
+そしてそれができる時代になっているのに\\
 平気で抗体価が下がったから上げるんだという議論ばかりしている先生方を観ていると\\
 年前の教育を受けてそのままのひとが多いんじゃないかと思いますが・・・</color>\\
@@ 行 519: / 行 550: @@
 あの辺りは制御性のT細胞があるなんてことも載ってない\\
 抗原原罪というアイデアもなかったんです\\
-だからみなさん知らなんですよたぶん</color>\\
+だからみなさん知らないんですよたぶん</color>\\
 \\
 <color #006400>駒野：\\
 発言されてるのは年配の先生が多いので知らない方が多いんでしょうね\\
-我々はたまたま分子生物学、生化学の領域にいたのでそういうのは一応キャッチアップはしていたんでわかるんですけど・・・\\
+我々はたまたま分子生物学、生化学の領域にいたのでそういうのは\\
+一応キャッチアップはしていたんでわかるんですけど・・・\\
 まして一般の人たちは全くわからないでしょうね\\
 だからオミクロン型を打てといわれたら打っちゃうでしょう\\
 僕らからするとこれおかしいよという話になる、\\
-さらに動物実験、これもファイザーちょっとおかしくない？ということが見え隠れしてるのがわかるんですね</color>\\
+さらに動物実験、これもファイザーちょっとおかしくない？\\
+ということが見え隠れしてるのがわかるんですね</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
 あと妊婦に打てという話を産婦人科学会がやったじゃないですか?\\
-だけど動物実験で遺伝属性の実験やってないんですよ。\\
+だけど動物実験で遺伝毒性の実験やってないんですよ。\\
 普通だったら何年かかけて、打ってから生まれた子供に異常がないかどうか見るんですよね\\
 で、初めの代ともうひとつ先の世代まで、孫まで見るんですね\\
@@ 行 543: / 行 576: @@
 <color #006400>駒野：\\
 シンシチンの配列を調べたんですよ。\\
-配列が似ているといわれていましたけども似てはいないですね\\
+相同性をみると、似ているといわれていましたけども似てはいないですね\\
-それに対する抗体が作られるかどうかはわかりませんけども</color>\\
+構造が似てて、それに対する抗体が作られるかどうかはわかりませんけども</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
 ストラクチャー（構造）はクエスチョンですね\\
 問題はスパイクの遺伝子がゲノムに入るかどうか今でも実はわからない\\
-入ってるっていう話も実はあるんですよね\\
+ゲノムに入ってるっていう話も実はあるんですよね\\
 {{:ワクチン:pasted:20220904-054051.png?nolink}}\\
-ウイルスのゲノムは入るんですよ。\\
+ウイルスのゲノムには入るんですよ。\\
 一年ぐらい前ですかね、アメリカの科学アカデミーのジャーナルに載った有名な論文だったんですが\\
 ウイルスの配列がヒトゲノムにはいったと\\
@@ 行 569: / 行 602: @@
 <color #006400>駒野：\\
 これ査読前の論文で出てましたよ\\
-ファイザーのワクチンではバイオ細胞レベルではDNAにはいってたというのが\\
+ファイザーのワクチンでは培養細胞レベルではDNAにはいってたというのが\\
 これもね、メディアで取り上げられてすごく印象に残ってるんだけども\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-093753.png?nolink}}\\
@@ 行 597: / 行 630: @@
 S1はそのまま放出されます\\
 S2は二つの働きがありまして、ひとつは細胞融合を起こすんですよ。\\
-肺炎を起こすのは、ウイルスが肺まで行って、肺胞で細胞を汚させるんです\\
+肺炎を起こすのは、ウイルスが肺まで行って、肺胞で細胞を融合させるんです\\
 それが毒性なんですよ。\\
 もうひとつはミトコンドリアを破壊します。\\
@@ 行 622: / 行 655: @@
 免疫力が落ちるんでね、だから武漢やオミクロンが鋭いピークで下がっていかない理由のひとつは\\
 免疫力が弱まってるから次々に感染してしまう、それがひとつの大きな可能性\\
-最初のデルタはすとーんと落ちる、あれは変異が蓄積していないという理由もあるし\\
+最初のデルタはすとーんと落ちる、あれは変異が蓄積して自滅したという理由もあるし\\
-今見たく、免疫抑制がかかってない\\
+今みたく、免疫抑制がかかってない\\
-いま免疫抑制がかかってるもんだから次々に感染していっちゃう\\
+一方、いまは免疫抑制がかかってるもんだから次々に感染していっちゃう\\
 だから、2回とか、3回とか感染するする人がどんどん続出するんじゃないかと思うんですけどね\\
 いかがですかね？</color>\\
@@ 行 649: / 行 682: @@
 世の中ではBA.5が感染爆発しているのに\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-093753.png?nolink}}\\
-で、動物実験は安全性は僕らから見たら非常にクエスチョンのいい加減な実験としか思えない\\
+で、動物実験は安全性は僕らから見たら非常にクエスチョンないい加減な実験としか思えない\\
 私たちをモデリングしたような実験ではないと\\
 そういったときに安全性を動物実験で確保されたとおもっていたら大きな間違いで、\\
@@ 行 692: / 行 725: @@
 <color #006400>駒野：\\
 「努力義務」に対して、私たち専門家のようにこの分野がわかるときっぱりと「No!」と言っちゃうんですけども\\
-一般の方が「努力義務」という言葉を聞いちゃうと、やっぱり打つ方向に行かないと非難されるということが非常に大きいと思います。</color>\\
+一般の方が「努力義務」という言葉を聞いちゃうと、\\
+やっぱり打つ方向に行かないと非難されるということが非常に大きいと思います。</color>\\
 \\
 <color #ed1c24>村上：\\
@@ 行 745: / 行 779: @@
 例えば、医療関係の学校に行ってる子供さんたちがですね、\\
 {{:ワクチン:pasted:20220904-060250.png?nolink}}\\
-実習に行くためにワクチンを打ってないとダメだっていんですよ\\
+実習に行くためにワクチンを打ってないとダメだということなんですよ\\
 ワクチンを打ってなければ、抗原検査をしなさいと、それは自費ですよと\\
 一回2万ぐらいかかって実習のたびに検査しなくちゃいけない。\\
@@ 行 762: / 行 796: @@
 それにだんだん慣れていくわけです。\\
 だからね、いい加減ストップしないといつまでもハイレベルな感染増強抗体を持ってると\\
-ミュータント（突然変異）が出来るでかい山が形成されて落っこちなくなると思います</color>\\
+ミュータント（突然変異体）ができると、感染者のでかい山が形成されて落っこちなくなると思います。</color>\\
 \\
 <color #006400>駒野：\\
@@ 行 792: / 行 827: @@
 <color #006400>駒野：\\
 イスラエルは世界の先陣を切って打ってたけども、いま接種は日本はイスラエルを超えてますよ\\
-そしてイスラエルはもう4回目は止めてる\\
+そしてイスラエルはもう4回目は止めていてすすんでない。\\
-ずーっとほとんどゼロですね\\
+ずーっと、新たな接種者は、ほとんどゼロですね\\
 打っても広がるということがわかったから打ってないです\\
 \\
@@ 行 809: / 行 844: @@
 \\
 <color #006400>駒野：\\
-オートファジーっていうのは細胞が、自分の細胞のいらないものを食べていくっていうノーベル賞の大隅先生が発見したものですが\\
+オートファジーっていうのは細胞が、\\
+自分の細胞のいらないものを食べていくっていうノーベル賞の大隅先生が発見したものですが\\
 時間空腹にしておくとこれが活性化していくんですよ\\
 {{:ワクチン:pasted:20220917-093753.png?nolink}}\\
@@ 行 861: / 行 897: @@
 <color #00a2e8>後藤：\\
 ありがとうございました</color>\\